tag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post5666152283936700429..comments2024-02-01T02:57:58.860+01:00Comments on Wind in the Wires: Mit solchen Freunden braucht Israel keine Feinde mehrLeonard Zelighttp://www.blogger.com/profile/03458762315448580533noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-44550785535357902802008-06-19T14:16:00.000+02:002008-06-19T14:16:00.000+02:00So langsam aber sicher rede ich mir den Mund fusse...So langsam aber sicher rede ich mir den Mund fusselig: Wenn man gemeinsam mit den Antizionisten vom Palästinaforum eine Veranstaltung organisiert, dann darf man sich nicht wundern, wenn man dafür angegriffen wird. Die Kritik in dem Schreiben der DIG bezieht sich eben darauf, dass sowohl die Leute vom Palästinaforum, als auch Norman Paech als Diskussionspartner wahrgenommen werden, mit denen ein vernünftiger Austausch möglich wäre. Und das sind diese Leute nicht: Es handelt sich um einen Haufen von Israelfressern, die ihr Ressentiment in alle Welt versprühen.<BR/><BR/>Die DIG Hannover hat in aller Öffentlichkeit Mist gebaut und hat damit einen enormen Schaden angerichtet: Sie hat Norman Paech die Möglichkeit gegeben seinen antizionistischen Mist auf einer Veranstaltung zu verbreiten, die von der DIG Hannover ausgerichtet wird. Da das ganze in Kooperation mit der Palästinainititive stattfindet, gibt die DIG damit auch diesen Judenhassern gewissermassen den Koscher-Stempel. Wenn sie das nächste mal von irgendwem als Antisemit bezeichnet werden, können sie ihr Wir-sind-doch-selbst-Semiten-Gequatsche durch den Hinweis ergänzen, dass sie gemeinsame Sache mit der DIG machen. Die Freunde Israels haben sich in diesem Falle selbst ins Bein geschossen.Leonard Zelighttps://www.blogger.com/profile/03458762315448580533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-8299181629957794142008-06-19T13:42:00.000+02:002008-06-19T13:42:00.000+02:00mußte dieser Schwachsinn sein, nach dem der DIG Ha...mußte dieser Schwachsinn sein, nach dem der DIG Hannover unterstellt wird, sie würde palästinensische Positionen fördern oder gar sich mit Amnesty und dem Palästina Forum verbrüdern?<BR/> <BR/>Ich bin zwar nicht direkt in der DIG und auch nicht deren Sprecher, aber die DIG Hannover ist für ihre klare Pro-Israel-Haltung bekannt. Die Leitung mit Kay Schweigmann-Greve, Lehmbergs <BR/>und Ruth Schwake ist absolut koscher und klar, was Israel-Positionen angeht.<BR/> <BR/>Man kann ja ja möglichweise kritisieren, daß eine "gemeinsame Veranstaltung" von DIG und dem Palästina-Forum eine Außenwirkung haben kann, die ohne Kenntnis der Details mißverständlich ist. Aber in Kenntnis der Sache dann bewußt <BR/>die DIG als Helfershelfer der Palli-Fraktion hinzustellen, ist für mich nicht mehr nachvollziehbar. <BR/><BR/>Außerdem bedeutet es nicht, daß eine gemeinsame Veranstaltung<BR/>unter Leitung von Amnesty mit gleichen Positionen zu verwechseln ist.<BR/> <BR/>Was auch nicht stimmt, ist die Behauptung, die DIG hätte die Veranstaltung organisiert.<BR/>Sondern AI ist auf die DIG zugekommen, ob sie die konträre Position zum Palästina-<BR/>Forum einnimmt. Was soll daran falsch sein, wenn man hier eine Gelegenheit erhält, vor der Öffentlichkeit Richtigstellungen zum Nahostkonflikt zu benennen?<BR/> <BR/>Wenn in der DIG-Einladung steht: <BR/>"Es hat wenig Sinn, immer nur mit Menschen zu diskutieren, die unsere <BR/>Sympathie und unser Engagement für Israel teilen. Es ist wichtig gerade dort, wo kritische und gelegentlich ungerechte Töne über Israel zu hören sind deutlich <BR/>unsere Sicht der Dinge zu formulieren."<BR/> <BR/>Dann sollte man davon ausgehen, daß nicht etwa genau das Gegenteil<BR/>vom Geschriebenen gemeint ist. Wie kommt ihr darauf?<BR/> <BR/>Die destruktive Intervention hat es jetzt üblerweise bis auf die Seite von Henryk Broder (www.achgut.de) geschafft - und wurde auch noch bei Honestly-Concerned so eingestellt.<BR/> <BR/>Man sollte voher überlegen, wenn Freunde Israels öffentlich angeschossen werden, was <BR/>damit anrichtet. Damit tut man jedenfalls der Sache keinen Gefallen. Mir ist auch in Hannover die Einheit der Israel-Fraktionen wichtig. Wenn wir anfangen, uns gegenseitig anzugreifen, freut sich der Feind ja nur, weil er dann<BR/>leichteres Spiel hat.<BR/> <BR/>Blinder Aktionismus hat meist wenig Nutzen. Mehr Weisheit im Umgang mit den Themen wäre jedenfalls ziemlich sinnvoll.<BR/> <BR/>Jedenfalls bin ich froh, daß AI und das Palästina-Forum am Freitag nicht allein ihre Halbwahrheiten verbreiten, sondern daß Israelfreunde dort die Wahrheit sagen und unangenehme Vorgänge auch bei AI deutlich ansprechen werden.deostickhttps://www.blogger.com/profile/00553580991381952912noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-37116878283219018802008-06-18T13:35:00.000+02:002008-06-18T13:35:00.000+02:00Ich halte es für richtig solche Leute wie Paech zu...Ich halte es für richtig solche Leute wie Paech zu konfrontieren und glaube nicht, dass das zu "antizionistischer Kontamination" führen würde. Aber um eine Konfrontation zu führen muss ich die Antizionisten nicht selbst einladen. Und es ist ja nicht nur eine "Debatte" mit Paech, sondern auch mit den Leuten vom Palästinaforum. <BR/><BR/>Wenn man sich nun die lange Liste an Ressentiments durchliest, die diese Antizionisten vorbringen, dann merkt man schnell, dass da keine "Debatte" mehr möglich ist, sondern eben nur Konfrontation. Man tauscht mit solchen Leuten keine "Argumente" aus. Andernfalls macht man aus deren Irrationalismus tatsächlich ein Argument. <BR/><BR/>Das heißt nicht, dass man nicht zu einer solche Veranstaltung hingehen sollte, um den Quatsch den Paech da von sich geben wird zu widerlegen.<BR/><BR/>Und was die "neutrale, faire" Gesprächsführung vol solchen Leute angeht gibt es ja auch einige Erfahrungen. Es sei nur daran erinnert, <A HREF="http://www.lizaswelt.net/2006/03/palstina-der-leine.html" REL="nofollow">wie die Palästinainitiative im Jahr 2006 mit Kritik umgegangen ist</A>. Damals wurden Flugblätter gegen die Filistina-Veranstaltung verteilt: "Ein Mitglied von Husseins Palästina-Initiative trachtete die Aktivisten handgreiflich an der Verbreitung ihrer Ausarbeitung zu hindern, der Moderator entzog ihnen das Wort bei kritischen Beiträgen, sie wurden als „Faschisten“ beschimpft und erhielten zusätzlich noch eine kostenlose Lektion in Rassenkunde von einigen Anwesenden, die versicherten, sie könnten gar keine Antisemiten sein, weil sie ja qua Erbanlage selbst Semiten seien. " <BR/><BR/>Und ja: Ich bin lieber ein hoffnungsloser Sektierer, als Leuten unter die Arme zu greifen, die es offensichtlich darauf angelegt haben, den jüdischen Staat zu zerstören.Leonard Zelighttps://www.blogger.com/profile/03458762315448580533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-82312978700956823592008-06-18T12:49:00.000+02:002008-06-18T12:49:00.000+02:00Ach, ZeligDa macht die VHS Hannover ne Veranstaltu...Ach, Zelig<BR/>Da macht die VHS Hannover ne Veranstaltung mit dem gewöhnlichen Antizionisten Paech und ein paar Israelfreunde wollen mit ihm diskutieren. DISKUTIEREN! Will heißen: Eine öffentliche Debatte führen. Diese öffentliche Debatte ist mehr als nötig - die einzige Bedingung dafür ist eine neutrale, faire Gesprächsführung. Und du: dekretierst, dass eine öffentliche Debatte mit Paech für den gewöhnlichen Israelfreund verboten ist - es droht antizionistische Kontamination. Lieber agitierst du dich selbst und deine wenigen Freunde.<BR/>Du bist ein hoffnungsloser Sektierer<BR/><BR/>RolfieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-66461655780341541912008-06-18T09:49:00.000+02:002008-06-18T09:49:00.000+02:00Die Veranstaltung wird gemeinsam ausgerichtet. Wen...Die Veranstaltung wird gemeinsam ausgerichtet. Wenn man jemandem wie Paech Kontra geben möchte, dann geht man nicht zum Palästinaforum und sagt: "Wir würden Paech gerne Kontra geben. Deshalb wollen wir ihn einladen. Wie wäre es denn, wenn wir Honorar und Fahrtkosten aufteilen und das ganze gemeinsam veranstalten?" Ich kann nicht sagen, was das Ziel der DIG Hannover ist, aber wenn es keine Kooperation mit dem Palästinaforum ist, wenn man gemeinsam Wolfgang Paech einlädt, dann weiß ich auch nicht...<BR/><BR/>Diese Argumentation kennt man nebenbei: Immer wenn irgendwo ein Antisemit spricht, wurde er bloß eingeladen, um ihm Kontra geben zu können. Wenn zum Beispiel ein Vertreter des iranischen Regimes nach Deutschland reist, dann möchte man dieses nicht etwa ermuntern, sondern in einen "kritischen Dialog" eintreten. Auf die großarzige Idee, sich die Fahrtkosten für Ahmadinedjad mit der NPD zu teilen, ist man zumindest in Berlin noch nicht gekommen.Leonard Zelighttps://www.blogger.com/profile/03458762315448580533noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7923539599978063908.post-45862076204246925152008-06-18T03:04:00.000+02:002008-06-18T03:04:00.000+02:00Ziel der DIG Hannover ist in erster Linie offenbar...Ziel der DIG Hannover ist in erster Linie offenbar, Paech Kontra zu geben. Auch wenn klar ist, dass kein Antisemit und kein Israelfeind seine Überzeugungen daraufhin ändern wird, ist es doch zu begrüßen, dass diese Leute zumindest direkten Widerspruch erfahren.<BR/>Von einer "Kooperation" kann man in diesem Fall doch nicht wirklich sprechen.<BR/>Voraussetzung ist jedoch, dass die Diskussion von den DIG-Mitgliedern hart geführt wird, damit sich die Aufwertung dieser Veranstaltung durch die bloße Teilnahme lohnt. In keiner Weise darf die Teilnahme als Unterstützung gedeutet werden können. Das wird jedoch das eigentliche Problem sein; keiner der DIG-Leute wird es auf eine scharfe Auseinandersetzung anlegen.Anonymousnoreply@blogger.com